为什么长沙落榜国家中心城市,而郑州上榜?两地优势是什么?

比如一些媒体,一些贴吧论坛,有大把大把的网友认为,长沙本应该是国家中心城市,郑州的国家中心城市是抢长沙的,这是为什么?

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  • gxz

    经常在长沙,没有听过长沙人说郑州抢了长沙国家中心城市的名号。

    长沙做好实业,稳住房价,带头把长株潭城市群搞好就可以了。

    嗦粉,洗脚,唱歌,麻将,到处耍才是王道。

  • gxz

    我是河南人,我先从郑州说起。郑州地处河南腹地,是中原城市群的核心所在,又是四横八纵铁路线的重要核心。目前我国的发展面临着沿海发达,内陆落后;南方发达,北方落后的局面。如想颠覆这一局面,振兴中原城市群是关键所在,于是就有了将郑州设为国家中心城市的举措。


    我对长沙的认识仅限于三城联动,所以我就不发表拙论,请见谅。

  • wzj

    老家是长沙望城,居郑州。其实长沙底蕴厚要不要这个无所谓,河南值得争一争。中原地区1亿多人,潜力巨大,中部崛起更需要一个帽子。它的优势就一个字,中。

  • gxz

    因为郑州位于洛阳和开封之间,并且目前代替了古代洛阳或者开封的作用。

    如果洛阳或者开封是河南的省会,并且成为国中,长沙还有想法吗?只不过现在换了个名字而已。

    把郑州理解为洛阳或者开封,你就想通了。

  • wzj

    长沙落选真的太正常不过了,我觉得最大的原因就是离武汉和珠三角近,辐射范围有限。

    武汉在中部的地位短时间内没有谁能撼动,国家的政策倾斜也比其他几个中部省会城市要大的多,而长沙离武汉确实太近了。并且湖南作为外出务工人员流出大省,很大一部分去了珠三角,长沙的吸引力实在有限。

    而郑州,地理位置优越,交通优势明显,人口大省的省会,广阔的中原腹地,需要一个中心城市来带动周边发展~这对于推进城镇化、解决就业问题等等具有非常重要的意义,所以我个人觉得国家的政策很正确,没有谁抢谁的问题。

    提到这两个城市的感觉。目前在长沙读研,有看过这两年我们学校的毕业生流向,32.79%的人留在了省内,23.88%的人去了广东,湖北4.43%,北京4.1%,浙江3.96%,上海3.65%,福建3.04%,江苏2.88%,这八个地方一共占到了78.74%。所以一定程度上说明其实长沙也并非一点也留不住人才,房价就是一个十分让人愿意留下来的理由,再加上生活节奏缓慢,娱乐生活丰富,居住环境尚可,医疗教育都算得上厉害,完全可以满足个人生活居住的需求。

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    我在郑州也待过近二十天,去过开封、登封~了解的不深但是还是有发言权的。

    郑州的城建比长沙要好,我去郑州的时候十分惊讶于这马路修的也太宽了点~公交貌似都是一块钱(经评论区朋友提醒,只有少数不是一块钱)。不过到我回来之前也都没搞清楚郑州的市中心(我所认为的商业最繁华的地方)在哪块,因为二七塔附近,个人觉得确实有点乱了,不太足以展现这个城市的面貌。大玉米倒还不错~

    然后就是,河南人民真的没有网上说的那么不好。我在去郑州之前,的确会受到网上那些言论的影响,不过不是偏见,而是我想去看看河南人民是否真的就像网上说的那样,算是一种带着疑问的解惑。但是河南人民,至少我接触过的都很热情,也没有那么多陋习,就这一点,我还特地跟身边的人说过。

    但是话说回来,郑州的短板实在太明显了,科教文卫方面,长沙还是要领先不少,尤其是高等教育太过薄弱。目前二线城市人才争夺空前激烈,城市的软实力是不可忽视的重要因素。郑州要把这一块补上来,不是一件容易的事情。

    现阶段个人认为,长沙对郑州还是有优势的,至少还能稳住中部老二的位子。但郑州的势头很强,再加上国中加持,自然会有国家政策的扶持,所以看好未来的发展。作为湖南人,自然也更希望看到长沙更加争气。但是我觉得郑州需要一个机会,抓住机遇在各方面补齐短板,带动整个省内的发展,去改变部分人对于河南刻板偏见的印象。

    城市之间的竞争是好事,中部崛起离不开强省会的领头羊作用,而且做大做强省会,提高省会首位度似乎是中西部省份发展的必然选择。所以武汉的龙头地位,长沙、郑州、合肥的强劲势头,是值得欣慰而不是互相之间抹黑敌视的。至于南昌和太原,加油吧

    最后,国中代表的是责任,绝不只是沾沾自喜的官爵。

    至于长沙和郑州对比各自有什么优势,太麻烦了,不想找数据(懒)

  • gxz

    个人觉得郑州无可非议。虽然南宋以后中国经济重心已经南移,虽然中国经济南强北弱的格局越来越明显,但你不能只考虑经济,还有政治,还有其他。所以就冲“得中原者得天下”,就冲平坦无垠的豫东大平原,就冲人口过亿的河南省,郑州必须成为国家中心城市。从全中国看,中原是重要的节点,郑州是中原的重要节点(一条大河波浪宽,东西南北干线穿),所以郑州就是作为节点而生的。

    长沙虽然属于长江流域,当然也在长江经济带的范围。再加上上京广这条干线的存在(可惜郑州也在这条线上),看似先天条件极其优越,不入国家中心城市天理难容,但是其实它无法作为一个重要节点而存在。为什么呢?因为长江。中国人喜欢说“家里盘着两条龙”。中国人也自认为龙的子孙。龙不仅是图腾,更是风水(从全国来看是龙脉)

    这样就好理解了,郑州是黄河龙的龙身,重要性是不言而喻的。长沙呢?根本不在长江龙的重要部位,充其量就是其中一只龙爪。因为从长江龙来看,上海是龙头,武汉是龙身,重庆是龙尾。所以即便西南大区成都已经是国家中心城市,重庆也必须入榜,这是它与身俱来的风水决定的。

    也许你认为这种风水是无稽之谈,更会认为是迷信而对它嗤之以鼻。但事实是,它真的就影响着这个国家、这个民族。郑州不作为重要节点,黄河龙就被“腰斩”了;长沙不作为重要节点,长江龙依然筋强骨健。这就是郑州的优势,也是长沙的劣势。

  • gxz

    所谓国家中心城市,就是在全国具备引领、辐射、集散功能的城市,这种功能表现在政治、经济、文化诸方面。国家中心城市的定义是逐级附加的。每增加一个称号都会有相应的政策。比如一线,副省级,直辖,计划单列市,等等。在这点上长沙和郑州都不是。再看城市群划分。郑州是中原城市群唯一的大都市。长沙和武汉南昌同属长江中游城市群。自然不能代表一个区域。杭州为何不是国中。上海就能代表这个区域内国家的中心,杭州实力和上海差那么远。为何杭州不是?郑州引领中原城市群,辐射一个gdp全国第五,人口9500万的省份,是铁路十字中心。长沙引领长沙中游城市群?辐射6700万人口,gdp第8的省份。是国家的航空?水运?铁路?中心?就算长沙比郑州有活力. gdp高于郑州。都无法成为一个在一个大区域里有影响的城市。国家中心城市听名字就知道是看地缘优势的。。所以没有意义。不过可以争取别的称号嘛。副省,计划单列市等等。没有引战的意思。未来的经济已经不是按省份划分了。身在湖南的朋友。是属于长江中游经济区的。长沙是副中心。中心是武汉。也可以去粤港澳大湾区。河南挨得近的就只能去中原城市群了

  • gxz

    作为河南人,我实名反对郑州当选国中




    给河南五个211三个985岂不美滋滋!!!

    谁赞成?谁反对?

  • gxz

    利益相关:河南人

    根据发改委的定义,国家中心城市是指居于国家战略要津、肩负国家使命、引领区域发展、参与国际竞争、代表国家形象的现代化大都市。

    个人感觉,长沙跟郑州是两个八竿子达不到一起的城市,这种比较是毫无意义的,尤其是在国中的问题上

    因为无论谁入选了国中,都跟对方无关,不存在谁抢谁的国中问题,两家压根不是竞争对手

    在国家的定位上,中部的中心只有一个,那就是武汉。如果中部只有一个国中,那是没啥可争议的,如果是两个,无论郑州入选不入选,国中名号也跟长沙无关,因为长沙距离武汉太近了,卧榻之下岂容他人鼾睡?同理的还有南京跟杭州,因为上海的存在,这俩也基本不可能入国中的。而且长沙往南就是广州,这更是一个铁定的国中,长沙夹在两大中心城市之间,脚趾头想想都知道长沙已经不可能进入国中了

    所以,长沙成为国中的唯一可能在就是在中部干掉了武汉,成为新的中部老大,否则在国家的定位上,只能永远低武汉一头,在国中问题上,长沙的直接竞争对手是武汉,不是郑州

  • gxz

    有点受宠若惊,咱正儿八经的答一波。感谢评论区指正,更正了信阳人口流向,补充了郑州的短板。


    先说下国家中心城市的概念吧:

    国家中心城市都是所在区域城市群的核心龙头城市。中心城市建设除了关注自身功能提升以外,还需要充分加强与周边城市区域的优势互补和协同发展,推进区域人口、产业、交通、生态、公共服务、市场要素和体制机制一体化对接,建设高效联动、富有活力和竞争力的城市群区域,形成以中心城市为核心带动、区域整体均衡协同发展的良性格局。

    从总体上看,北京、天津、上海、广州引领环渤海、长三角和珠三角区域;重庆、成都是西部大开发的重要平台,是长江经济带的战略支撑;武汉辐射带动中部和长江中游地区,支撑长江经济带发展;郑州引领中原发展、支撑中部崛起;西安辐射带动西北及周边地区发展。(摘自百度百科)

    所以郑州、武汉、西安并不冲突。

    从高铁路线来看,郑州较长沙相比,中心扩散辐射,更能体现城市群概念。

    2.2城市平衡性。河南城市与中部其他省相比发展相对均衡。郑州GDP占河南的五分之一。长沙武汉则占本省的三分之一,而且还一核独大 老二都没有还手的余地。我不反对集中发展的模式,对于西部地区集中发展反而会更有利更快速。但是湖南湖北像四川陕西那样,我是不太看好的。

    郑州前有开封后有洛阳,二者都是古都。建国之初政府对于历史名城给与很高的重视(河南大学就分在开封)。

    特别是交通资源分配,很多外省人觉得就郑州交通网很发达,其实不仅仅。2017年河南高速公路总里程跃居全国第三,相邻市之间全部打通。高铁路线预计2020年也全部打通(许昌-周口段即将运营)。随着商丘-合肥-杭州高铁(华东第二通道,国家修建的)19年底通车宣告商丘成为国家级十字高铁节点,使得河南省陆地交通网仅次于广东排行第二。遍地开花政策使得中原城市群再添一员。城市间通勤这块湖南城市群还有点距离要追。

    题外话:作为一个河南人我们也想像长沙那样,工资高房价低,我们一亿人才只有一个211,就一个211!所以国家给我们3个985得了我们不要国中!

    写在最后,希望大家不要引战,冷静分析。国家考虑的问题远比我辈要多,既然世界发展的大方向是城市化。最起码的是如果不选郑州,这一亿多人是北去北京还是南下武汉?如果西藏现在有一亿人,你们说拉萨会不会是国中?

  • gxz

    大人,时代变了,中原是中国的基本盘之一,历朝历代,和平时期中原必定出现明星城市(洛阳、开封),新中国成立初七十年,河南作为主要农业大省之一,肩负着着粮食安全这一重大任务,守着耕地红线这一命脉走到今天,随着郑州航空港、米字型高铁、中原城市群核心城市、国家中心城市、黄河流域生态保护与高质量发展这一系列重大规划与战略的提出,郭嘉对郑州的定位已经悄无声息地发生了改变,郑州拿到了参与未来顶级城市竞争的门票,现如今郑州也才快速发展几年而已,它正如一个二十岁的年轻人,还在努力成长着,请再给它一些时间

    不可否认,郑州最大的弊端是高等教育与高新产业,高等教育资源分布受历史原因及之前郭嘉定位影响,着实匮乏。但随着郑州地位的提高,政策的倾斜显而易见,在16年双一流评估中,郑州在全国范围内获利程度仅次于北京上海南京成都,郑大从普通211升级为双一流B,河大(已在郑州设立龙子湖校区,20年开始招生,不乏以后成为主校区的可能)从双非升级为一流学科,两所学校在定位层面都迈向了更高的层级,诚然郑州相比于南京、武汉、西安等大区中心的高教资源差距还是很大,但是双一流评估使河南拉开了与其他高教资源匮乏地区(山西内蒙河北江西除陕西外西北除川渝外西南)的差距。而在高新产业方面,郑州也在努力发展空港经济、高端制造、电子信息等产业,布局新兴产业落地生根,总而言之,这两点弊端不可能短时间补上,但是从无到有,从弱到一步步变强的高速发展是可以预见的。

    再说下国内形势,随着人口规模见顶(五年之内,14.2-14.3亿),老龄化速度加快(即将进入深度老龄化社会,65岁以上人口占比超过14%),经济发展从外贸转为内需(逆全球化、贸易保护主义抬头、中美myz),南北差距逐渐加大(19年北方省份经济总量占全国的比重为35.4%,比12年下降7.4%)等未来注定的大趋势,郑州作为北方为数不多的潜力城市之一(本人看好郑州西安、谨慎看好济南,不看好天津青岛及东北)、河南省省会(河南省GDP总量第五,户籍人口第一、常住人口第三)的优势会逐渐显现,郑州近十年常住人口每年增加15w以上,近些年常住人口每年增加量一直稳居前十,同时郑州年轻人口多,老龄化程度低(这些结论均有数据支撑,感兴趣的可以微信搜索小程序“省市GDP”,里面有详细的数据记录),未来有年轻人的地方才能谈得上发展,否则只能逐渐衰落(个人愚见,未来是比烂的时代不无可能),人口多的地方才有市场规模,市场规模大小直接影响企业的布局,从外贸转向内需的过程中,郑州的人口优势(包括总量优势与结构优势)、人口腹地大(河南常住人口0.96亿,户籍人口近1.1亿,中原城市群1.6亿)的优势都会凸显,同时郑州的另一大优势,区位优势也会发力,高铁、普铁郑州都是名副其实的中心,航空正在成为中心的路上,中心区位加速了人口、资金、资源的集中速度,郑州在未来几十年内的竞争力都非同一般。

    总之,相比于郑州的劣势,郑州郭嘉定位提升、政策倾斜、人口区位等优势在未来城市竞争中将更为关键,在中国体制下,看待事物要习惯从政治角度出发去理解,高新产业与高教资源改变现有布局的难度比起定位、政策、人口、区位来说小太多了,而无法轻易改变的这些才是城市核心竞争力所在,郑州的崛起是必然的,它会先一步步做大,再一步步变强,做大是做强的第一步,它会接过洛阳、开封的大旗,成为中原明星城市、国家中心城市,各位应该都是普通百姓,郭嘉fgw都支持郑州建设国家中心城市了,普通百姓没有能力也没有必要去质疑郭嘉的顶层设计,这背后是郭嘉顶级智库的决定。


    更新于2020.5.10上午

    看的人越来越多了,这里再补充一个总结近些年郑州所获重大政策(郑州航空港、米字型高铁、中原城市群核心城市、国家中心城市、黄河流域生态保护与高质量发展)的优秀回答:

    如何看待郑州2019年GDP为11589亿,列全国15位?www.zhihu.com图标

    最后再说一句,要以发展的眼光看待问题,请再给它一些时间

  • gxz

    媒体的动机可以理解,制造矛盾制造话题,搏眼球而已。部分网友有这种想法,主要还是对“支持建设的国家级中心城市”这个概念存在较大的偏差。这个头衔并不是一种荣誉称号,不是说一个城市GDP达到了多少、城市人口达到了多少亦或是有几所高校科研院所,国家就给这个城市一个“国家中心城市”的称号。国家中心城市特别是“支持建设的国家中心城市”是中央基于国家发展需要、城市发展需要给予一个城市的战略定位和发展方向,看的不是谁“更有资格”而是谁“更有需要”。在郑州批准为国家中心城市以前,中国6大中心城市之中,南方4个,北方只有2个,人口最密集的华北平原,只有边缘的京、津两个中心城市,中国南北中轴的陇海一线,更是一个中心城市也没有。郑州、武汉、西安入围之后,9大中心城市北方4个、南方5个,新增的3个国家中心城市更接近于中国的地理中心,空间布局更加合理;郑州、武汉、西安作为在上一轮发展中被东部沿海地区拉开距离的内陆城市,也确实需要这样的战略定位来获取更多的政策资源。而作为这个问题的另一端,长沙确实显得更有“资格”,但南有广州北有武汉西有重庆,城市影响范围压缩明显,自身又处于武汉辐射范围之内,确立长沙为中心城市的话,确实不如其他三个城市更具战略意义和效益预期,而且从城市发展上来说国中对于长沙最多只是锦上添花,作用不大。

  • gxz

    其实是这些人根本不懂"国家中心城市"的意义是什么.

    首先,我们要重点研究下刘鹤的观点:

    记得1993年齐怀远部长带队参加达沃斯论坛,他派我参加经济政要的圆桌讨论。我是职位最低但是被提问最多的官员。会后,新加坡总统李光耀走到我身旁,用一口广东音很重的国语对我说:“刘鹤,中国最大的挑战是城市化,10亿人口的城市化足以改变世界,但是你们的压力将是史无前例的。”李光耀说的是正确的。围绕城市化和大规模人口转移,过去30年我们遇到多少复杂的挑战和难题?粮食安全、农民利益、土地制度、户籍制度、社保制度、转移劳动力素质、政府考核方法、财税制度、社会稳定甚至人权问题。2008年初的南方雪灾表明,由于缺乏区域性的大城市所造成的大规模劳动力长距离流动性就业,是造成雪灾发生后交通堵塞的结构性原因。中国的基本国情使得生产力布局的长期供求关系远离均衡点,城市化模式的战略选择必须是国家行为。但是,自然经济思维和利益分割的实践仍然占据主导地位,在过去30年,我们大约转移了不到3亿的农村剩余劳动力,但却占用了将近10亿亩的农田,城市化付出的代价十分昂贵。在城市化模式选择上的犹豫,使得分工、专业化协作、规模经济、节约资源、保护环境和生态等观念的实践都面临很大困难。

    链接: 刘鹤:我感到了真正的危机 中国要建一道防火墙

    其实, 当时对"国家中心城市"的顶层设计,目的可能很简单, 就是为了避免"人口大规模移动",尽量能大量吸收人口的大城市,处于人口集中地.

    郑州能上位,在于河南的人口资源;长沙没有上位,也在于湖南的人口资源不足以支撑长沙对自己的定位.